Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Galka]

Где ж им наскучаться с таким веселым руководителем Украины...Такого юмориста не было со времен - римского Нерона...

Нам с руководителем нашим не весело.
А вам с вашим не стыдно?

[Helga]

Нам с руководителем нашим не весело.
А вам с вашим не стыдно?

Galka, чес-сло...
 какой-то децкий сад и децкие вопросы.
Ты в курсе, что в марте этого года были выборы президента РФ?

[Galka]

Galka, чес-сло...
 какой-то децкий сад и децкие вопросы.
Ты в курсе, что в марте этого года были выборы президента РФ?

Так я этому и удивляюсь. Совсем у вас стыда нет?
Да лучше быть в детском саду, где нас всех учили: война - это плохо. Чем жить в этом маразме.

[Helga]

Так я этому и удивляюсь. Совсем у вас стыда нет?
Да лучше быть в детском саду, где нас всех учили: война - это плохо. Чем жить в этом маразме.

Ну, видимо весь русский стыд достался выруси(((

[Galka]

Ну, видимо весь русский стыд достался выруси(((

Да брось, какой стыд у вашей выруси? Ваша вырусь сейчас специальную "операцию" на уроках патриотизма обсуждает. Занимательная наука... Учебники для них, похоже со времен НКВД остались?

А вот у воспитанных на песнях против войны, интересно, как со стыдом?

[Galka]

https://www.youtube.com/watch?v=qAfrLzwaicc

[Helga]

Да брось, какой стыд у вашей выруси? Ваша вырусь сейчас специальную "операцию" на уроках патриотизма обсуждает. Занимательная наука... Учебники для них, похоже со времен НКВД остались?

А вот у воспитанных на песнях против войны, интересно, как со стыдом?

Вот тут ты не права. Это и есть наша идентичность.
Galka, ну что ты к осени взялась какие-то смешные клипы с кумиром 90-х крутить, с видеорядом опять же -времён лихих 90-х
какие-то вопросы в стиле "ты меня уважаешь?!" задавать...
Всё это уже как-то нелепо выглядит, как позавчерашний Оливье.
Наша страна начала,
а ваша через полмесяца, под одобрямсы Нуланд и Бориса Джонсонюка -
бодро решила не прекращать, а продолжать, так, что
 с начала апреля 2022г - всё происходящее уже такой же ваш выбор как и наш.

Ты тут по Дугина у меня спрашивала, а у вас философы про историческую миссию Украины, как могильщика последней империи тоже задолго до всех известных событий рассуждали... Готовились ко всему этому, примеряли доспехи.
 Правда, всё это выясняется постепенно: и про сорванные переговоры, и про ваших философов...
И все твои вопросы про песни антивоенные - это уже неактуально. Посмотри что-нть духоподъёмное, про Раменские многоэтажки и -будет тебе счастье на сон грядущий


 

[Galka]

Вот тут ты не права. Это и есть наша идентичность.
Galka, ну что ты к осени взялась какие-то смешные клипы с кумиром 90-х крутить, с видеорядом опять же -времён лихих 90-х
какие-то вопросы в стиле "ты меня уважаешь?!" задавать...
Всё это уже как-то нелепо выглядит, как позавчерашний Оливье.
Наша страна начала,
а ваша через полмесяца, под одобрямсы Нуланд и Бориса Джонсонюка -
бодро решила не прекращать, а продолжать, так, что
 с начала апреля 2022г - всё происходящее уже такой же ваш выбор как и наш.

Ты тут по Дугина у меня спрашивала, а у вас философы про историческую миссию Украины, как могильщика последней империи тоже задолго до всех известных событий рассуждали... Готовились ко всему этому, примеряли доспехи.
 Правда, всё это выясняется постепенно: и про сорванные переговоры, и про ваших философов...
И все твои вопросы про песни антивоенные - это уже неактуально. Посмотри что-нть духоподъёмное, про Раменские многоэтажки и -будет тебе счастье на сон грядущий


 

Хельга, а ты, видно, к осени сама взялась за репертуар с "одобрямсами" и выкручиваешь всё так, что даже смешные клипы из 90-х на этом фоне выглядят разумнее. Ты тут рассуждаешь про философов, про империи и сорванные переговоры, как будто пытаешься оправдать происходящее. Только вот одно "но": никакие философы не могут объяснить, зачем ваша страна сначала всё это начала. И с тех пор — одна большая цепочка оправданий.
Ты говоришь, это и наш выбор? Нет, Хельга, выбор был сделан, когда первая ракета полетела. А потом уже шли лишь последствия этого выбора, где каждый день рушатся города и жизни. Это не вопрос о том, "уважаем ли мы вас" или "вы нас", как в твоей аллегории. Это вопрос жизни и смерти для тех, кто каждый день видит последствия вашего выбора.
И вот что по-настоящему нелепо — это оправдывать войну ссылками на "Нуланд" и "Джонсонюка", словно это всё иностранные кукловоды к вам пришли и всё началось с их подачи. Мы-то знаем, кто по-настоящему принял решение. А про сорванные переговоры... ну, знаешь, лучше их сорвать, чем подписать капитуляцию на ваших условиях.
Ты говоришь о "духоподъёмности" так, будто это нечто, что можно включить по щелчку, как телевизор. У вас на экране одно, а в жизни совсем другое — контрасты, знаешь ли, слишком резкие. Вы привычно льёте бравурные речи, а у нас тут каждый день люди из-под обломков вылезают и не могут понять, где эта ваша "великая цель". Всё, что сыпется, — это только оправдания и вечные "ну, у нас хотя бы порядок".

А про философов... Знаешь, у нас никто в доспехах ходить не собирался. У нас людей на улицы вывели не ради "исторической миссии", а ради того, чтобы жить нормально. В нормальной стране, где можно планировать будущее, не боясь очередного "освобождения" или "специальной операции". И если кто-то там задолго до событий что-то и говорил, то это не потому, что у нас апокалипсисом бредят, как ваши пропагандисты, а потому что видели к чему всё идёт.

Ты про сорванные переговоры вспомнила, как будто это оправдывает все последующие действия. А знаешь, что самое страшное? Не то, что переговоры сорвались, а то, что вместо них выбрали путь разрушения. И пока у вас там разрабатывали очередные сценарии про "духовные скрепы" и прочие фантазии, у нас люди просто хотели остановить это безумие. Но, видимо, ваши философы решили, что это не вписывается в сценарий.

И про песни. Да, у нас есть антивоенные песни, и мы не стыдимся их слушать. Потому что у нас, как ты сказала, учили, что война — это плохо. И это, знаешь, не "дурацкий детский сад", а элементарная человечность. Ты говоришь, что всё это уже неактуально? Да потому что у вас в "актуальности" только одно — показать, кто сильнее. Только вот сила не всегда в том, чтобы крушить и ломать. Настоящая сила — это уметь остановиться, когда за гранью только боль и разрушения.


P.S.
Нет у меня никакой радости смотреть на то, как где-то у вас дома рушатся.
 У меня в радиусе 1 км 4 ракеты упало. И дом моих родителей разрушен.

Так как со стыдом, Оля?

[Helga]

Галка,  ну что ты вдруг проснулась и довязываешься до меня, как пьяный до радио?
 Тебе чего нужно?
Вот -реально - чего тебе от меня и других немногих, кто сюда забредает - нужно?

Моё понимание такое: в марте-апреле  ваша страна сделала СВОЙ выбор по части войны и разрушений.
Фсё,
дальше Украина  по поводу разрушений и стыда гуляет - исключительно - на свои.
Это выбор Украины - с кем идти, куда идти и что делать на этом пути. Ну - вы же типо государство и демократия, чес-сло! Народ решил!
 Вы решили, что вам надо не условия мира по-стамбульски, а непременно нужно воевать с более сильной (как ВДРУГ выяснилось) страной. Спустя два с лишним года выяснилось, что
вы сделали неправильный выбор: что союзники у вас - просто провокаторы и вообще г-но,
для них вы - просто пули, которыми они по России стреляють.
Но 
всего, что произошло после 1 апр 2022 можно было избежать, если бы вы не ползли на на карачках  на  поводУ у ваших (якобы) друзей... все ваши страдания, смерти и разрушения - это ваш выбор.

 И теперь вы за всё это хотите, чтобы НАМ стало стыдно?


ps: Галка, вот смотри, просто маленький пример вашего отношения к жизни. Я не буду собирать цитаты из множества  твоих ярких сообщений, где ты советуешь мне "пить зелёнку" и т д и т п...
 Я просто вспомню, что ты настаивала, чтоб мы с тобой обращались строго по никам.
 И что я вижу?
 И как же наши с тобой договорённости?

 И вот так - всегда и во-всём((((


 Что касается ракет над домами... Мне грустно и больно от этого, но - сегодня-завтра вы уговорите, чтоб ракеты долетели и до наших домов.
 И -что кроме чувства необыкновенной радости испытают твои соотечественники?
 

[Helga]

А про сорванные переговоры... ну, знаешь, лучше их сорвать, чем подписать капитуляцию на ваших условиях.

Галка. Ты серьёзно? Ты даже интервью Арахамии не слушала и всё, что по этому поводу  (текст и т д) потом было написано?! Да там по-существу Россия признавала все территории вплоть до Минских соглашений, где ДНР-ЛНР - это части Украины...
 
 Вам показалось,  что - раз на ТАКОЕ  Россия сама пошла, то вы явно сможете с помощью друзей выдрать ещё больше. Ну вот и выдрали.

У вас на экране одно, а в жизни совсем другое — контрасты, знаешь ли, слишком резкие.

Галка, давай согласимся, что про наши контрасты - резкие они или не резкие  - мы знаем лучше зрителей телемарафона

У нас людей на улицы вывели не ради "исторической миссии", а ради того, чтобы жить нормально. В нормальной стране, где можно планировать будущее, не боясь очередного "освобождения" или "специальной операции".

Как-то неудачно вас они  вывели: до этого выхода вреде всё было мирно)))
 А тут вас за 5 млд баксов свергнуть президента вывели  и - откуда ж вдруг всё на вас, "выходцев" навалилось?! Как так?!
 Здря вы пошли за теми, кто вас выводил: не пошли бы за этими мерзавцами, и всё было бы живо и цело. Они вас просто попользовали
 и -продолжают пользовать. До последнего!

Ты про сорванные переговоры вспомнила, как будто это оправдывает все последующие действия. А знаешь, что самое страшное? Не то, что переговоры сорвались, а то, что вместо них выбрали путь разрушения.
 у нас люди просто хотели остановить это безумие.

Ну, видимо на мнение ваших людей, вашему демократическому правительству - плевать.
О том, что большой войны можно было избежать через полтора месяца после вторжения, с возвратом практически на довоенные позиции - вам сказали недавно. Да и то - вы не хотели это слышать... Вы же так удобно устроились на месте "обиженок", вам так "подавали" обильно!

И про песни. Да, у нас есть антивоенные песни, и мы не стыдимся их слушать. Потому что у нас, как ты сказала, учили, что война — это плохо. И это, знаешь, не "дурацкий детский сад", а элементарная человечность. Ты говоришь, что всё это уже неактуально? Да потому что у вас в "актуальности" только одно — показать, кто сильнее. Только вот сила не всегда в том, чтобы крушить и ломать. Настоящая сила — это уметь остановиться, когда за гранью только боль и разрушения.

Галка, у вас ведь никто не хочет остановки войны!!!!!
У вас хотят, чтобы вернуть границы 91 года.
 Правда, при этом - сами уже не хотят воевать, хотят, чтоб кто-то вернул. Типо - чтоб пришел страшный НАТО и раздолбал Россию навсегда.
 И - вы выполнили свою историческую миссию.

[Galka]

Галка. Ты серьёзно? Ты даже интервью Арахамии не слушала и всё, что по этому поводу  (текст и т д) потом было написано?! Да там по-существу Россия признавала все территории вплоть до Минских соглашений, где ДНР-ЛНР - это части Украины...
 
 Вам показалось,  что - раз на ТАКОЕ  Россия сама пошла, то вы явно сможете с помощью друзей выдрать ещё больше. Ну вот и выдрали.
 Галка, давай согласимся, что про наши контрасты - резкие они или не резкие  - мы знаем лучше зрителей телемарафона Как-то неудачно вас они  вывели: до этого выхода вреде всё было мирно)))
 А тут вас за 5 млд баксов свергнуть президента вывели  и - откуда ж вдруг всё на вас, "выходцев" навалилось?! Как так?!
 Здря вы пошли за теми, кто вас выводил: не пошли бы за этими мерзавцами, и всё было бы живо и цело. Они вас просто попользовали
 и -продолжают пользовать. До последнего!
Ну, видимо на мнение ваших людей, вашему демократическому правительству - плевать.
О том, что большой войны можно было избежать через полтора месяца после вторжения, с возвратом практически на довоенные позиции - вам сказали недавно. Да и то - вы не хотели это слышать... Вы же так удобно устроились на месте "обиженок", вам так "подавали" обильно!

 Галка, у вас ведь никто не хочет остановки войны!!!!!
У вас хотят, чтобы вернуть границы 91 года.
 Правда, при этом - сами уже не хотят воевать, хотят, чтоб кто-то вернул. Типо - чтоб пришел страшный НАТО и раздолбал Россию навсегда.
 И - вы выполнили свою историческую миссию.

"Весной 2022 года Москва обещала закончить войну против Украины, если Киев согласится не вступать в НАТО. Об этом рассказал глава украинской делегации на переговорах с российскими представителями депутат Давид Арахамия в интервью телеканалу "1+1".
 
 "Чтобы мы взяли нейтралитет – это было самое большое для них дело. Они готовы были закончить войну, если мы возьмём, как Финляндия когда-то, нейтралитет и дадим обязательство, что не будем вступать в НАТО", – сказал Арахамия.
 
 Он подчеркнул, что это было ключевым пунктом, и российская делегация "до последнего" надеялась, что "дожмёт" Украину до подписания такого соглашения.
 
 По словам Арахамии, украинская сторона отказалась от соглашения по двум причинам. Во-первых, для этого нужно было изменить Конституцию страны, так как в ней закреплено стремление Украины вступить в НАТО. Во-вторых, недоверие к российской стороне, что та выполнит соглашение, – "это можно только сделать, если есть гарантии безопасности".
 
 Арахамия также добавил, что прибывший тогда в Киев премьер-министр Великобритании Борис Джонсон посоветовал Украине ничего не подписывать и "просто воевать".
 
 Россия начала полномасштабное вторжение в Украину 24 февраля 2022 года. Переговоры начались через несколько дней после этого, сначала в Беларуси, затем в Стамбуле. В июне 2023 года президент России Владимир Путин рассказал лидерам африканских стран, что по итогам переговоров в Стамбуле в марте 2022 "договор о постоянном нейтралитете и гарантиях безопасности Украины" был парафирован Арахамией, однако потом Киев "выкинул его на свалку истории". В ответ на это Арахамия в интервью задаётся вопросом, почему Путин не опубликовал этот документ:

"Если бы у него был документ, он бы его обнародовал"."

https://www.golosameriki.com/a/arakhamia-russia-promised-to-end-the-war-if-ukraine-abandoned-nato/7369953.html


Где документ о котором ты пишешь?

[Galka]

Как-то неудачно вас они  вывели: до этого выхода вреде всё было мирно)))
 А тут вас за 5 млд баксов свергнуть президента вывели  и - откуда ж вдруг всё на вас, "выходцев" навалилось?! Как так?!
 Здря вы пошли за теми, кто вас выводил: не пошли бы за этими мерзавцами, и всё было бы живо и цело. Они вас просто попользовали
 и -продолжают пользовать. До последнего!
Ну, видимо на мнение ваших людей, вашему демократическому правительству - плевать.

Это наша страна и это наше дело, а не ваше.

О том, что большой войны можно было избежать через полтора месяца после вторжения, с возвратом практически на довоенные позиции - вам сказали недавно. Да и то - вы не хотели это слышать... Вы же так удобно устроились на месте "обиженок", вам так "подавали" обильно!

Отказавшись от вступления в НАТО.
Выше я процитировала слова Арахамии почему это невозможно.

Галка, у вас ведь никто не хочет остановки войны!!!!!
У вас хотят, чтобы вернуть границы 91 года.
 Правда, при этом - сами уже не хотят воевать, хотят, чтоб кто-то вернул. Типо - чтоб пришел страшный НАТО и раздолбал Россию навсегда.
 И - вы выполнили свою историческую миссию.

Территория Украины всемирно признана (в том числе и РФ) и границы ее нерушимы.

[Helga]

Россия начала полномасштабное вторжение в Украину 24 февраля 2022 года. Переговоры начались через несколько дней после этого,

Отказавшись от вступления в НАТО.
Выше я процитировала слова Арахамии почему это невозможно.

 По словам Арахамии, украинская сторона отказалась от соглашения по двум причинам. Во-первых, для этого нужно было изменить Конституцию страны, так как в ней закреплено стремление Украины вступить в НАТО. Во-вторых, недоверие к российской стороне, что та выполнит соглашение, – "это можно только сделать, если есть гарантии безопасности".

????? Ну, ты сама видишь, что твой вопрос

А вам с вашим не стыдно?

просто глупый
Это вы выбрали "воевать с Россией за-ради  вступление в НАТО" -  это именно Ваш выбор.    Стоит помнить об этом, когда задаёшь вопросы про стыд и т п

Ещё раз: все ваши страдания, смерти, разрушения и горе, это ваш собственный  выбор: воевать с Россией за НАТО.

Это наша страна и это наше дело, а не ваше.

Конечно ваше. Я просто замечу, что вы сделали глупый выбор и выбрали "друзей" которые вас подставили и в конечном итоге - убьют об наши границы. Вы для них - просто пули, которыми они пробивают наши стены. Они просто нашли дураков, которым чё-то там пообещали, и они - самозабвенно убиваются за ЧУЖИЕ ИНТЕРЕСЫ. Вы сами  выбрали - быть могильщиками России, убившись об неё.                    И - кто вам доктор?

[Galka]

????? Ну, ты сама видишь, что твой вопрос
просто глупый
Это вы выбрали "воевать с Россией за-ради  вступление в НАТО" -  это именно Ваш выбор.    Стоит помнить об этом, когда задаёшь вопросы про стыд и т п

Ещё раз: все ваши страдания, смерти, разрушения и горе, это ваш собственный  выбор: воевать с Россией за НАТО. Конечно ваше. Я просто замечу, что вы сделали глупый выбор и выбрали "друзей" которые вас подставили и в конечном итоге - убьют об наши границы. Вы для них - просто пули, которыми они пробивают наши стены. Они просто нашли дураков, которым чё-то там пообещали, и они - самозабвенно убиваются за ЧУЖИЕ ИНТЕРЕСЫ. Вы сами  выбрали - быть могильщиками России, убившись об неё.                    И - кто вам доктор?

Российский президент Владимир Путин заявил, что в 2000 году в разговоре с 42-м американским президентом Биллом Клинтоном ставил вопрос о возможности вступления России в НАТО. Об этом глава государства рассказал в интервью американскому журналисту Такеру Карлсону.
По словам Путина, в 2000 году на встрече с Клинтоном в Кремле обсуждался вопрос о возможном вступлении России в НАТО.
 

«Я спросил его тогда: «Билл, что ты думаешь о вступлении России в НАТО? Как ты думаешь, это могло бы случиться?». Он сказал: «Ты знаешь, это интересно»», — рассказал президент.

Однако вечером того же дня, когда президенты встретились на ужине, Клинтон изменил свое мнение, утверждает Путин.
«Он сказал мне, что поговорил с командой, и это невозможно. Можете у него спросить, он подтвердит. Я бы не стал ничего такого говорить, если бы этого не произошло», — добавил российский лидер.
Если бы ответ Клинтона был положительным, власти России запустили бы процесс подготовки к вступлению в НАТО, продолжил Путин. По его мнению, вступление страны в альянс могло бы произойти, если бы Москва увидела «искреннее желание со стороны наших партнеров», но «этого не произошло».
 

«Нет так нет <…> Мы просто поняли, что нам там не рады, вот и всё», — подчеркнул Путин.

https://rtvi.com/news/putin-rasskazal-o-nesostoyavshemsya-vstuplenii-rossii-v-nato/


Интересно, а что ты на это скажешь?

[Helga]

Российский президент Владимир Путин заявил, что в 2000 году в разговоре с 42-м американским президентом Биллом Клинтоном ставил вопрос о возможности вступления России в НАТО. Об этом глава государства рассказал в интервью американскому журналисту Такеру Карлсону.
По словам Путина, в 2000 году на встрече с Клинтоном в Кремле обсуждался вопрос о возможном вступлении России в НАТО.
 

«Я спросил его тогда: «Билл, что ты думаешь о вступлении России в НАТО? Как ты думаешь, это могло бы случиться?». Он сказал: «Ты знаешь, это интересно»», — рассказал президент.

Однако вечером того же дня, когда президенты встретились на ужине, Клинтон изменил свое мнение, утверждает Путин.
«Он сказал мне, что поговорил с командой, и это невозможно. Можете у него спросить, он подтвердит. Я бы не стал ничего такого говорить, если бы этого не произошло», — добавил российский лидер.
Если бы ответ Клинтона был положительным, власти России запустили бы процесс подготовки к вступлению в НАТО, продолжил Путин. По его мнению, вступление страны в альянс могло бы произойти, если бы Москва увидела «искреннее желание со стороны наших партнеров», но «этого не произошло».
 

«Нет так нет <…> Мы просто поняли, что нам там не рады, вот и всё», — подчеркнул Путин.

>

;https://rtvi.com/news/putin-rasskazal-o-nesostoyavshemsya-vstuplenii-rossii-v-nato/


Интересно, а что ты на это скажешь?

???? Тут что-то не понятно?
Может я чего-то не вижу в этой совершенно очевидной ситуации: военный блок НАТО:                                                                                                                                       

• не распался после распада противоположного ему Варшавского блока
• наоборот, начал интенсивно расширяться в сторону РФ
• в годы самых нежных иллюзий РФ по поводу "мы все теперь свободные страны без коммунистической диктатуры" - РФ отказывают в самой идее слиться с остальным "цивилизованным миром".

• По-че-му?
• Что в таком случае должен означать могущественный военный блок на наших границах? Как нам его надо воспринимать?
• Тебе про "ракеты по России" и сегодня  надо объяснять или на сей день - это уже очевидно?

[Galka]

???? Тут что-то не понятно?
Может я чего-то не вижу в этой совершенно очевидной ситуации: военный блок НАТО:                                                                                                                                       

• не распался после распада противоположного ему Варшавского блока
• наоборот, начал интенсивно расширяться в сторону РФ
• в годы самых нежных иллюзий РФ по поводу "мы все теперь свободные страны без коммунистической диктатуры" - РФ отказывают в самой идее слиться с остальным "цивилизованным миром".

• По-че-му?
• Что в таком случае должен означать могущественный военный блок на наших границах? Как нам его надо воспринимать?
• Тебе про "ракеты по России" и сегодня  надо объяснять или на сей день - это уже очевидно?

Основные войны и конфликты, в которых участвовали страны Варшавского договора:


1. Венгерское восстание (1956)

• В 1956 году в Венгрии вспыхнуло восстание против коммунистического режима и советского влияния. В ответ войска стран Варшавского договора, главным образом СССР, подавили восстание силой. В Будапешт были введены танки, и восстание было жестоко подавлено, что привело к тысячам жертв среди гражданского населения.

2. Пражская весна (1968)

• В 1968 году в Чехословакии начался процесс политической либерализации, известный как «Пражская весна». Руководство Чехословакии под руководством Александра Дубчека пыталось провести реформы, которые ослабили бы контроль Коммунистической партии и приблизили страну к более демократическому социализму. В августе того же года войска Варшавского договора (СССР, Польша, Восточная Германия, Болгария и Венгрия) вторглись в Чехословакию и подавили это движение. Операция «Дунай» завершилась свержением реформаторского правительства.

3. Афганская война (1979–1989)

• Хотя только СССР официально участвовал в Афганской войне (вторжение в 1979 году), страны Варшавского договора предоставляли Советскому Союзу материально-техническую поддержку. Эта война стала крупным испытанием для советских вооружённых сил и серьёзно подорвала экономику СССР.

4. Корейская война (1950–1953)

• СССР не участвовал в Корейской войне напрямую, но оказывал значительную военную помощь Северной Корее и Китаю. Некоторые члены Варшавского договора, такие как Польша и Чехословакия, также оказывали медицинскую и материально-техническую помощь Северной Корее.

5. Вьетнамская война (1955–1975)

• Во время Вьетнамской войны страны Варшавского договора активно поддерживали Северный Вьетнам. СССР, Польша, Болгария, Чехословакия и другие государства предоставляли военную и экономическую помощь северным вьетнамцам в их борьбе против Соединённых Штатов и Южного Вьетнама. Несмотря на то, что войска этих стран не участвовали в боевых действиях, их роль в войне была значительной.

6. Арабо-израильские войны (1950-е – 1970-е годы)

• Страны Варшавского договора, в первую очередь СССР, оказывали масштабную военную помощь арабским странам (Египту, Сирии, Ираку) в их войнах против Израиля. Наиболее активное участие было в Шестидневной войне (1967) и Войне Судного дня (1973). Советские военные инструкторы и техника играли значительную роль в поддержке арабских армий, хотя советские войска официально в боях не участвовали.

7. Война в Анголе (1975–2002)

• После провозглашения независимости Анголы в 1975 году разразилась гражданская война, в которой СССР и Куба (союзник Варшавского договора) поддерживали движение МПЛА (Народное движение за освобождение Анголы), в то время как США и ЮАР поддерживали его противников. Куба направила в Анголу десятки тысяч солдат, а СССР обеспечивал их вооружением.

8. Эфиопия и Сомали: Огарский конфликт (1977–1978)

• В ходе конфликта между Эфиопией и Сомали за контроль над Огаденом СССР и Куба активно поддержали Эфиопию. Советский Союз поставлял оружие и военных советников, а Куба направила свои войска для участия в боевых действиях.

9. Гражданская война в Мозамбике (1977–1992)

• В Мозамбике, как и в Анголе, после провозглашения независимости разразилась гражданская война. СССР и другие социалистические страны, такие как ГДР и Куба, поддерживали марксистское правительство Мозамбика против антикоммунистических повстанцев.

10. Подавление протестов в Польше (1980-е годы)

• Хотя войска Варшавского договора не участвовали напрямую в подавлении протестов в Польше, Советский Союз оказывал давление на польское руководство для подавления профсоюза «Солидарность». В 1981 году в Польше было введено военное положение, что предотвратило возможность интервенции со стороны Варшавского договора, аналогичной вторжению в Чехословакию в 1968 году.

11. Другие интервенции и конфликты

• Помимо крупных войн, страны Варшавского договора участвовали в ряде других международных конфликтов и поддерживали различные коммунистические и социалистические движения по всему миру, включая Латинскую Америку, Африку и Азию. Куба, в частности, играла важную роль в интервенциях в Африке в 1970-х и 1980-х годах.

Основные военные операции Варшавского договора были связаны с подавлением внутренних протестов в странах-сателлитах СССР (Венгрия и Чехословакия) и поддержкой прокоммунистических режимов и движений в рамках глобального противостояния с Западом во время холодной войны.



НАТО (Организация Североатлантического договора) принимала участие в ряде военных операций с момента своего основания в 1949 году. Вот основные войны и конфликты, в которых НАТО играло активную роль:


1. Корейская война (1950–1953)

• НАТО напрямую не участвовало в Корейской войне, но этот конфликт привёл к укреплению альянса. Война стала катализатором увеличения военных сил и ресурсов НАТО, так как страны-члены опасались дальнейшего расширения коммунизма.

2. Боснийская война (1992–1995)

• В ходе войны в бывшей Югославии НАТО провела свою первую крупную военную операцию — операцию «Денай Флайт» (Deny Flight) (1993–1995) для обеспечения бесполётной зоны над Боснией и Герцеговиной. Затем последовала операция «Делиберейт Форс» (Deliberate Force) в 1995 году, в ходе которой были нанесены авиаудары по позициям боснийских сербов с целью принудить их к заключению мирного соглашения.

3. Косовская война (1999)

• Одной из самых известных операций НАТО стала операция «Союзная сила» (Allied Force) в 1999 году. Это была воздушная кампания против Югославии (главным образом Сербии), нацеленная на прекращение этнических чисток косовских албанцев сербскими войсками. Операция длилась 78 дней и закончилась выводом югославских войск из Косово и введением туда международных сил.

4. Афганская война (2001–2021)

• После терактов 11 сентября 2001 года в США НАТО впервые в своей истории применила статью 5, которая предусматривает коллективную оборону в случае нападения на одного из членов альянса. Это привело к участию НАТО в войне в Афганистане. С 2003 года НАТО возглавляла Международные силы содействия безопасности (ISAF), целью которых была стабилизация ситуации в Афганистане и поддержка местного правительства. НАТО завершила военные операции в Афганистане в 2021 году.

5. Ирак (2004–2011)

• Хотя НАТО не принимало участия в начальной фазе войны в Ираке в 2003 году, альянс с 2004 года начал Иракскую миссию НАТО (NATO Training Mission in Iraq), целью которой была подготовка иракских сил безопасности. Операция была завершена в 2011 году.

6. Ливия (2011)

• В 2011 году НАТО провело операцию «Объединённый защитник» (Unified Protector) в Ливии. Это была воздушная и морская операция, целью которой была защита мирного населения Ливии во время гражданской войны. Операция включала в себя введение бесполётной зоны и удары по правительственным силам Муаммара Каддафи, что в итоге привело к его свержению.

7. Борьба с пиратством у берегов Сомали (2009–2016)

• НАТО активно участвовало в операциях по борьбе с пиратством у побережья Сомали, что помогло значительно сократить количество пиратских нападений в регионе.

8. Гражданская война в Сирии

• НАТО официально не участвовало в гражданской войне в Сирии, однако отдельные страны-члены альянса, такие как США, Франция и Великобритания, проводили операции против террористических группировок, включая ИГИЛ.

9. Украина (с 2014 года)

• После аннексии Крыма Россией в 2014 году и начала конфликта на востоке Украины, НАТО начала оказывать Украине всестороннюю поддержку, в том числе предоставление военной помощи, однако формальных военных действий альянс в конфликте не проводил. С 2022 года, с началом полномасштабного вторжения России в Украину, НАТО активизировала свою помощь Украине в виде вооружений и обучения.

10. Другие миссии и операции

• НАТО также принимало участие в ряде менее известных операций, таких как гуманитарные миссии в Пакистане после землетрясения 2005 года и стабилизационные миссии на Балканах после войны в бывшей Югославии.

Каждая из этих операций отражала изменение в глобальной геополитической обстановке, и роль НАТО эволюционировала от коллективной обороны в период холодной войны к участию в международных миссиях по поддержанию мира и безопасности.


Основные военные операции Варшавского договора были связаны с подавлением внутренних протестов в странах-сателлитах СССР (Венгрия и Чехословакия) и поддержкой прокоммунистических режимов и движений в рамках глобального противостояния с Западом во время холодной войны.

Каждая из операций  НАТО отражала изменение в глобальной геополитической обстановке, и ее роль эволюционировала от коллективной обороны в период холодной войны к участию в международных миссиях по поддержанию мира и безопасности.


Ну и в чем был конфликт этих структур?

Основные причины конфликта между НАТО и Варшавским договором:

 Идеологическое противостояние: капитализм vs. коммунизм

• НАТО был альянсом западных капиталистических демократий, возглавляемых США. Эти страны придерживались рыночной экономики, многопартийной демократии и либеральных ценностей.
• Варшавский договор, в свою очередь, был военным союзом социалистических государств, возглавляемым СССР. Эти страны были привержены коммунистической идеологии, с государственной плановой экономикой и однопартийной системой.
• Главный конфликт лежал в противоположных системах управления обществом и экономикой. Запад видел в СССР угрозу своим ценностям и свободам, в то время как Советский Союз воспринимал капитализм как эксплуататорскую систему, стремящуюся к глобальному доминированию.

Почему в 2000 году Путину взбрело в голову тащить РФ в НАТО?
Да потому, что он считал, что в РФ уже нет социалистического строя, комунистов победили. К власти пришли олигархи, так называемая " Военная и политическая элита России", которая, кстати, не поддерживала идею вступления в НАТО, видя в альянсе угрозу национальному суверенитету и независимости в принятии решений.

Но когда НАТО не дало согласие на предложение Путина, он обиделся и затаил злобу.

Так что, получается причина войны не "демилитаризация и денацификация".

[Helga]

Почему в 2000 году Путину взбрело в голову тащить РФ в НАТО?
Да потому, что он считал, что в РФ уже нет социалистического строя, комунистов победили

Но когда НАТО не дало согласие на предложение Путина, он обиделся и затаил злобу.

Конечно, он же как дитя...))))): Обиделся 

Может я чего-то не вижу в этой совершенно очевидной ситуации: военный блок НАТО:                                                                                                                                       

    не распался после распада противоположного ему Варшавского блока
    наоборот, начал интенсивно расширяться в сторону РФ
    в годы самых нежных иллюзий РФ по поводу "мы все теперь свободные страны без коммунистической диктатуры" - РФ отказывают в самой идее слиться с остальным "цивилизованным миром".


    По-че-му?
    Что в таком случае должен означать могущественный военный блок на наших границах? Как нам его надо воспринимать?
    Тебе про "ракеты по России" и сегодня  надо объяснять или на сей день - это уже очевидно?

[Galka]

Конечно, он же как дитя...))))): Обиделся 

А что, разве нет?
Путин постоянно произносит слова: "обманули", "надули", "просто кинули", "обманули дурачка...".
Психологически он проигрывает из-за своих обид.

Может я чего-то не вижу в этой совершенно очевидной ситуации: военный блок НАТО:                                                                                                                                       

    не распался после распада противоположного ему Варшавского блока

А что, должен был распасться?

    наоборот, начал интенсивно расширяться в сторону РФ

Почему в сторону РФ? НАТО расширяется среди цивилизованных стран. Зачем НАТО африканцы или арабы?
 

   в годы самых нежных иллюзий РФ по поводу "мы все теперь свободные страны без коммунистической диктатуры" - РФ отказывают в самой идее слиться с остальным "цивилизованным миром".

А что разве представители НАТО обязаны принимать всех желающих? Отказывали и отказывают не только РФ.

По-че-му?

Потому, что НАТО расширяется среди цивилизованных стран. РФ такой, видать, у них (да и у других стран) не считается.

 

   Что в таком случае должен означать могущественный военный блок на наших границах? Как нам его надо воспринимать?

Так и воспринимать, что НАТО расширяется среди цивилизованных стран.
   
 

Тебе про "ракеты по России" и сегодня  надо объяснять или на сей день - это уже очевидно?

Ключевое слово - "на сей день".

А "на сей день" в мире произошла катастрофа - одно огромное государство без каких либо на то причин захотело уничтожить другое, намного меньшее цивилизованное государство вместе с его миролюбивым народом.

Вот это очевидно.

И вам за это не стыдно?

[Galka]

https://youtu.be/-AddMaZym-g?si=R8IDuxz8icu_cSbt
(И. Гундаров) Психическая эпидемия: больная власть, больное население, больная страна